http://zhurnal.lib.ru/d/dedjuhowa_i_a/otes.shtml

"...Две недели назад, на первых лекциях дисциплины "Реконструкция и усиление зданий и сооружений" я предупредила студентов, что после прошедших морозов начнутся массовые аварии и обрушения металлических конструкций при минимальных понижениях температуры наружного воздуха. Причем, в пределах нормируемых СНиП по климатологии величин. Как это наблюдалось после морозов зимы 1978-1979 гг. И основную лавину разрушений следует ожидать после двух наиболее критических периодов в работе сооружений - весеннего и осеннего, т.е. следующей зимой.

Напомнила, что 99% аварий и обрушений в строительстве происходит в ранние утренние часы, при смене воздушных масс. Поэтому, опустив руки (а что я еще могу сделать?), сказала, что будущей зимой мы в каждом городе будем иметь братские могилы на месте единственной серии из всех жилых серий массового строительства с неполным каркасом - 1-335. Там непременно разрушатся последние металлические скобы и закладные детали. Они были рассчитаны на 25 лет, простояли более 40-ка. Большего с них не спросишь...

По-хорошему предупредила, что ежели хоть одна падла, учившаяся у меня, начнет искать "террористов" и прочие "бандитские пули", приду и придушу своими руками!

А что мне еще остается делать? Если наши столичные умники усиленно искали каких-то "террористо" вместо того, чтобы вшей на лобке у себя поискать, после "Трансвааля", рухнувшего по классическому описанию теории надежности (в смысле, как не надо поступать, конечно). Крыша съехала именно так, как "...

Продолжение здесь: http://zhurnal.lib.ru/d/dedjuhowa_i_a/otes.shtml

Г-ха Дедюхова это (слово нехорошее). Если попытаться прислушаться к мнению этого человека, то кроме ненависти ко всему миру ничего дельного не получишь. Госпожа провинциалка хочет привлечь внимание к своей скупой персоне громкими и матерными выкриками и втаптыванием людей в грязь. Жалкий человек имхо.

Антон, ты же вроде как архитектурный заканчивал... Она у тебя преподавала? И еще, 1-335, что это за серия? Хрущебы или 9-этажки?

Нет, я МГСУ заканчиваю. Г-жа не преподавала у меня, но информация о ней известна с кафедры ЖБК. Насчет серии: http://www.ais.by/content/view/560/120/ Хрущебы

Связь между Трансваалем и Басманным рынком такая же, как между пароходом и самолетом.

Крыша у рынка съехала по обычной халатности.
Никаких просчетов,
никаких ошибок.
Служба эксплуатации(если она была вообще) накосячила.

Из-за того, что все щас озабочены сиюминутной выгодой, а вложение средств на эксплуатацию основных фондов-долгосрочны и "бесполезны" для всех чудо-предпринимателей-спекулянтов.
Мысль работает только в одном направлении:как набить карманы сегодня, а что буит завтра-ниэбёт!
И полная безответственность.
Печально это, товарисчи.

Лично не знаком. Из текста же данного вывода не следует.

Я думаю не стоит развивать сильно дисскусию о ней, но для ознакомления можно прочитать стиль изложения и отношения к людям в сообщениях №296, 298, 32 и многих других. Так же мое мнение сложилось на основе отзывов некоторых профессоров, имевших знакомство с данной мадам. Ее мыслительные потуги могут вызвать резонанс в обществе не особо сведующих в строительстве людей, специалисты же в основной своей массе придерживаются негативного мнения о технических рекомендациях и решениях, высказанных ею.

Сообщение отредактировал NULLIFICATOR - 4.3.2006, 1:14

Хех! Почитал. Этот стиль ведения "беседы" мне знаком. Правда, по другому человеку. И такой стиль "беседы" однозначно характеризует его мировоззрение, но никак не отражает его умственные способности. Кстати, очень и очень немалые.

Так, что стиль г-жи Дедюховой мне не в новинку. И для меня он никак не характеризует суть ее высказываний.

С другой стороны, не обладая профессиональными знаниями в области архитектуры и строительства, мне сложно дать объективную оценку ее "творчеству". Возможно, что, как человек образованный в этой сфере, такую оценку сможешь дать ты. Было бы очень интересно ознакомиться. Подчеркну, что интересно ЛИЧНОЕ мнение О СУТИ высказываний и расчетов.

На мнение "профессоров" положиться сложно, т.к. очевидно, что с таким характером, г-жа Дедюхова имеет кучу и маленькую тележку недоброжелателей.

---
Анекдот:
"-Доктор, у меня совсем нет друзей! Посмотрим, сможешь ли ты мне помочь в этом, грязный и отвратительный старикашка!"

ПГС?

Г-жа Дедюхова в МГСУ преподаёт?

Swarf. Что бы давать заключения о произошедем обрушении нужно обладать не только обширными знаниями в области расчета конструкции, но и изучить узлы и общую схему здания.
Что бы покрыть мою голословность в предыдущем посте скажу, что любое обрушение здания не может происходить только лишь по одной причине, всегда действует неблагоприятная совокупность воздействий, приводящая к обрушению.
Если перейти к конкретике, то г-жа Дедюхова в категоричной форме высказала, что пригруз связи в колонне вызвал вращательный момент, который , в свою очередь, привел к опрокидыванию А-образной колонны. Я не буду говорить что она на 100% не права, но факт пригрузки привел конструкцию к работе близко к предельному состоянию, но не обрушению. Это всего лишь один из факторов. Далее рассмотрим покрытие кровли, после зимы там скопилось большое количество снега, но провисающие радиальные ванты имеют солидный запас прочности, естесственно при достаточной прочности и жесткости центрального и опорного колец, но ванты по техпроцессу изготовления преднапрягаются и в процессе эксплуатации при диком перепаде температур (~40 град.) могло произойти их охрупчивание в местах сварки. Наконец на все это хозяйство действовал целый букет динамических и статических нагрузок: ветер по всем плоскостям, люди, снег, склады и торговые палатки на верхнем поясе. Это еще мы незнаем, была ли осадка фундаментов или нет. Таким образом вся совокупность факторов привела к отказу какого-либо элемента и привела к обрушению.
Будем ждать заключения экспертной комиссии.


Да ПГС. Упаси Господи чтобы она у нас работала, она в Ижевске прподает.

Вообще неплохо пишет. Не знаю как в области строительства, не спец, но во многом права.

Здесь не ПГС, скорее ТЭЗ. И говорит она абсолютно правильно. Тока эпоха упадка, началась чуток раньше, ещё при Гавриле. Именно на это она и указывала. А так же, сквозят не конструктивные недостатки, а неграмотность эксплуатации, т.е. отсутствие её как класса.

Полностью согласен. Однако, хотел бы добавить, что изучение останков тех узлов могло бы во многом прояснить причину обрушения. Ведь в подобных конструкциях возможно и прогрессирующее обрушение - когда из-за обрыва одного ванта наспупает цепная реакция и в остальных. Обрыв первого ванта мог наступить из-за его ослабления, а здесь причин уже целая куча, в том числе:
- обрыв или проскальзавание единичных стрендов при монтаже, как в LCD-мониторе допускается некоторое количество выгоревших пикселей,
- просчеты в ходе бетонирования перекрытия, пример - Лужниковский метромост, где в ходе зимнего бетонирования чрезмерно пересолили, что привело к усиленной коррозии арматуры,
- отсутствие ремонта в ходе эксплуатации - дефекты в кровле и трещины в перекрытии также увеличивают коррозию.
И здесь хотелось бы знать останки рынка вывезены сразу на свалку или на полигон для их дальнейшего исследования. Опыт Трансвааля и Басманного рынка показывает, что после спасателей у нас к работе сразу же приступают дворники, а экспеты потом в чистом поле чешут репу. Ведь в Трансваале колонну, с которой все началось сначала отложили в сторону, а затем с остальным мусором замели так, что Канчели до сих пор её ищет.

Вобщем согласен, но непонятна ее ненависть к Канчели. Он вроде как ГИП (а не архитектор). Да и проектировалось это еще до развала советской конструкторской школы, который кстати начали архитекторы, наплевав на конструкторов и от 3-ступенчатой системы проверки проектов тоже впоследствии отказались, но это все было после. Во всяком случае Нодар Канчели, при всех его недостатках, отвечает за работусвоих людей и это делает ему честь. Только не думайте, что я его защищаю =)

Интересная мысль. Впринципе обрыв одного или нескольких вантов мог привести к обрушению локальной площади покрытия, без лавинообразного развития обрушения на все покрытие, но при условии отсутствия огромной снеговой нагрузки на нем. В нашем случае ,например обрывается вант, большая нагрузка от снега на долю секунды динамически усиливается и преодолевает предел несущей способности остальных вантов, приводя к их разрыву

Сообщение отредактировал NULLIFICATOR - 4.3.2006, 15:49

Почитай там коменты и поймёшь. Как я понял, Канчели для неё "один из" ярких представителей нынешней системы сложивщейся в строительстве, эксплуатации зданий, контролле и т.д.. То-есть ненавидит она всю шоблу, а Канчели в данный момент просто под руку подвернулся.

Зачем так много слов? Зачем так много треска? (с) В. Смехов

Все конструкции проходят особый расчет, рекгламентирующий учет стрессовых силовых состаяний. И если что-либо произошло не так, то надо искать ответственных и сразу "ф топку", дабы остальным не поавдно было.

Основная проблема процветающего человеческого лицемерия, которое так умело и талантливо за последние несколько веков стали маскировать под политику, заключается в самоотупление и неоступного умствования.
Согласны?

Если честно, мало чего понял.

Перевожу насколько понял.

Типа за всё расписаны ответственные. Так вот на чьём этапе произошла ошибка, того надо наказывать.

В двух словах: люди стали более тупыми хотя и стали произносить много всяких умных слов.

Сообщение отредактировал totalxxxx - 4.3.2006, 23:43

Мысль верная,но с уровнем бюрократизации и последующей махинации в нашей стране сложно осуществимая.

А мне так не кажется. Просто слова стали другими, соответствующими времени, так сказать.

totalxxxx Спасибо за разъяснения.